| Souterrains Rochelais | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mar 25 Juil 2006, 20:27 | |
| il y a aussi une riche histoire de souterrain reliant les églises environnantes a la cathédrale de la rochelle! |
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TipTop Administrateur
Nombre de messages : 4364 Localisation : La Rochelle Loisirs : informatique, vélo, balades, voile... Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mar 25 Juil 2006, 20:31 | |
| - Jus D'anguille a écrit:
- il y a aussi une riche histoire de souterrain reliant les églises environnantes a la cathédrale de la rochelle!
Là tu en as dit trop ou pas assez... Allez hop racontes | |
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Vlad Membre Officiel
Nombre de messages : 207 Age : 43 Localisation : La Rochelle ;) Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mar 25 Juil 2006, 21:30 | |
| Ca se visite ??? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mar 25 Juil 2006, 22:27 | |
| Il n'y a rien de secret la dedans, les souterrains sont bien connus des historiens! Ils servaient aux rochelais pour sortir de la ville chercher a manger pendant le siège.... Certains sont encore debout et leur entrée sont connues des spécialiste! J'ai moi même mis les pied dans un de ces souterrains découvert par hasard en creusant une cave a marsilly, mais malheureusement le passage était obstrué après quelques dizaines de mètres et considéré comme trop dangereux a déblayer! Je ne sais plus sur quel dico est ce, mais si vous cherchez marsilly, il y est stipulé sa réputation pour ces souterrains! Larousse il me semble!! |
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TipTop Administrateur
Nombre de messages : 4364 Localisation : La Rochelle Loisirs : informatique, vélo, balades, voile... Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 00:25 | |
| Un grand nombre de villes de France ont des souterrains, cela ne m'étonne donc pas, mais de là à ce que ceux de Marsilly aillent à la cathédrale de La Rochelle j'en suis surpris (marais). Pour quelle raison ?
Par contre qu'ils rejoignent l'abbaye (Abbaye bénédictine de Saint-Michel-en-l'Herm?) la plus proche afin de mettre à l'abri la population du village pourquoi pas.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 01:19 | |
| L'église de Marsilly était une dépendance de l'abbaye de Saint-Michel-en-l'Herm. Tu trouves que saint michel est plus proche de marsilly que la rochelle?????Avant d'être brûlée a plusieurs reprises, le clocher de marsilly était une véritable forteresse au même titre que celui d'esnandes etc... les souterrains etaient le seul moyen pour sortir de l'église afin de se nourrir, de faire passer des info etc... Allez faire un tour au musée des graffitis dans l'église de marsilly, c'est un super endroit pour apprendre plein de chose sur l'histoire de la rochelle et sa région! La plupart de ces souterrains ne datent pas pour la plupart de l'epoque du siege, mais bien avant! Certains sont de l'epoque gallo romaine! Le siege n'ayant duré que 14 mois, il aurait ete difficile de faire autant de galeries en si peu de temps! Siege qui je le rappelle fit 22000 mort sur une population de 27000!!!
En attendant de retrouver les livres sur le sujet, voila quelques textes pris par ci par la.......
LA ROCHELLE Dix kilomètres de galeries font des entrailles de la cité un véritable labyrinthe. Le premier réseau a été creusé au XIIIe ou XIVe siècle à partir du château Vauclerc qui se trouvait à l'emplacement actuel de la Place Verdun. En cas de siège, les galeries permettaient aux Seigneurs de s'échapper. Au XVIIIe siècle, les souterrains ont été agrandis pour permettre l'alimentation en eau potable de la population. Plus récemment, pendant la seconde guerre mondiale, une partie des galeries existantes sous la place de Verdun a été bétonnée et étayée pour abriter les Rochelais pendant les bombardements. Plusieurs centaines de personnes pouvaient se réfugier dans ces abris composés de salles rectangulaires et équipés de douches et toilettes. Ils existent toujours aujourd'hui mais pour des raisons de sécurité, ces abris sont malheureusement fermés au public et les visites interdites.
AYTRE L'armée royale est alors installée à Aytré. Il faut rassembler trois mille chevaux pour bouter les Anglais hors de l'île de Ré; on raconte qu'un navire anglais, chargé d'une cargaison de chevaux, a coulé dans la rade; enfin la guerre de position s'installe jusqu'à la reddition de la cité huguenote; bastions, digues, souterrains et fortins jalonnent le paysage. Aux Charmilles, tout près du cheval, on peut voir l'entrée d'un souterrain du siège qui se ramifie sous la campagne environnante; ce souterrain servit aussi d'abri anti-aérien pendant la Seconde Guerre mondiale.
MARSILLY 1992 la municipalité a engagée une campagne de travaux d'adduction sur la place de l'église.
Le creusement de tranchées a permis la découverte de niveaux médiévaux intéressants. La stratigraphie, importante, était composée d'un remblai d'un mètre environ qui recouvrait plusieurs niveaux d'occupation et de destruction datant de la fin du Moyen-âge XIIème - XVème siècles).
L’existence de tumulus à Benon, Saint-Jean-de-Liversay… ou encore de Villae gallo-romaines à Esnandes, Marsilly, Nieul, La Rochelle… attestent de l’ancienneté de la population.
Dernière édition par le Mer 26 Juil 2006, 02:41, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 01:24 | |
| Comme tu le dis, beaucoup de villes fourmillent de souterrains, mais la rochelle est sans doute la seul a avoir subi un siège aussi long! La population a dû s'adapter pour survivre, et les souterrains faisaient partie de cette survie!! |
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nic.corsaire Super Rochelais
Nombre de messages : 2618 Age : 46 Localisation : Tasdon Loisirs : Balades, histoire, lecture... Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 10:53 | |
| J'ai été dans un souterrain qui sert aujourd'hui de cave dans la rue Gargouleau.
C'est véritablement merveilleux. Aujourd'hui, ce souterrain est muré aux limites des habitations mais c'est vraiment bien conçu :
Il y un étroit couloir en zigzag -permettant aux forces défensives de plus facilement se défendre en piquant les assaillants- donnant sur des espaces bcp plus vastes, lieux pour stocker la nourriture, les Hommes...
La hauteur des souterrains permettait, il me semble de se déplacer à cheval....
Tout cela pour dire que c'est merveilleux....
Si tu peux jus d'anguille, pourrais-tu prendre en photo le souterrain de Marsilly dont tu parles et le mettre sur le forum ????
Je vais essayé de voir pour celui de la rue Gargouleau. La structure est de toute beauté.... | |
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TipTop Administrateur
Nombre de messages : 4364 Localisation : La Rochelle Loisirs : informatique, vélo, balades, voile... Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 16:06 | |
| Il y a aussi ce souterrain/abri qui se trouve près du marché de La Rochelle et qui servait de QG aux allemands pendant la dernière guerre. Placé au centre de la ville et sous un hotel il offrait des garanties de sécurités aux troupes d'occupation. Savez vous ou il se trouvait et avez vous des informations voire des images soit de cette époque ou d'aujourd'hui de cet endroit PS: j'ai divisé le sujet pour plus de clarté. | |
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nic.corsaire Super Rochelais
Nombre de messages : 2618 Age : 46 Localisation : Tasdon Loisirs : Balades, histoire, lecture... Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 16:20 | |
| Il ne s'agit pas d'un souterrain mais du fameux blockaus, ouvert lors de la nuit des musées et la journée des musées.
Cet imposant ensemble appartient aujourd'hui à un particulier, grand historien de la ville. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 19:15 | |
| je ne peux malheureusement pas prendre de photo du souterrain a marsilly pour la bonne raison que l'entrée a été condamné définitivement! La cave gallo romaine donnant quand a elle sue ce souterrain avec un puits de 25 mètres appartient a un particulier! |
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TipTop Administrateur
Nombre de messages : 4364 Localisation : La Rochelle Loisirs : informatique, vélo, balades, voile... Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 26 Juil 2006, 23:41 | |
| Ces 2 derniers messages nous montrent comment le patrimoine, notre patrimoine à tous, disparaît... C'est bien dommage. | |
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nic.corsaire Super Rochelais
Nombre de messages : 2618 Age : 46 Localisation : Tasdon Loisirs : Balades, histoire, lecture... Date d'inscription : 05/02/2006
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Bill Cerno Super Rochelais
Nombre de messages : 989 Date d'inscription : 23/01/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 23 Aoû 2006, 00:01 | |
| A une époque pas si lointaine, ce musée était ouvert bien plus que 2 jours par an. Je me souviens l'avoir visité. Je crois que quelqu'un avait songé à y installer une boîte de nuit - idéal pour le bruit, mais ça ne répondait pas aux normes de sécurité...
Comme Nic, je suis descendu dans un souterrain en centre ville, quand j'y habitais. C'était devenu la réserve d'un commerçant. Autant dire que tout a été cloisonné.
Bill C. | |
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cerise Nouveau Membre
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : /la rochelle/midi pyrenees le lot 46/ Loisirs : masques de venise Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 07 Fév 2007, 20:16 | |
| moi je connais un souterain que personne a dit encore , aller sur le port , regarder bien ou maintenant les moto peu etre garer maintenant sur le port , juste derriere les moto ou il ya la descente pour aller aux bateaux , il ya un trou dans le mur est bah c'est un passage lol regarder bien , il ya aussi une belle chose qui a etait trouver quand il ont refait la place de verdun , le parking maintenant est acoter de la censseur le truc vitrer entre les cabines de telephone il on vitrer la chose historique qui a etait trouver pendants les travaux de la place de verdun :rabbit: | |
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nic.corsaire Super Rochelais
Nombre de messages : 2618 Age : 46 Localisation : Tasdon Loisirs : Balades, histoire, lecture... Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Jeu 08 Fév 2007, 16:56 | |
| C'est pas une évacuation d'eau usée plutôt qu'un souterrain chère Cerise ??? | |
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cerise Nouveau Membre
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : /la rochelle/midi pyrenees le lot 46/ Loisirs : masques de venise Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Jeu 08 Fév 2007, 19:43 | |
| et non c'est que les gens pense lol est ça je le sais meme tres bien , on peu aller dedans mais quand la mer est bas , comme a l'entrer on voit un peu d'eau il faut rentrer avec des bottes tres hautes lol car il ya de l'eau | |
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nic.corsaire Super Rochelais
Nombre de messages : 2618 Age : 46 Localisation : Tasdon Loisirs : Balades, histoire, lecture... Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Ven 09 Fév 2007, 11:40 | |
| Tu l'as donc exploré ce souterrain ??? | |
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cerise Nouveau Membre
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : /la rochelle/midi pyrenees le lot 46/ Loisirs : masques de venise Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Ven 09 Fév 2007, 14:35 | |
| oui mais la mer base lol mais j'ai pas ete trop loin ca il ya de l'eau et defois meme beaucoup est defois peu pour rentrer c'est plus facile , est c'est surtout interdit de rentrer pour question securité aussi | |
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troll Membre Confirmé
Nombre de messages : 167 Age : 55 Localisation : Rupella Date d'inscription : 20/03/2011
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 06 Avr 2011, 16:57 | |
| Coucou à tous !!!! Bon je n'ai pas pour habitude de faire de l'archéologie forumesque pour déterrer les vieux posts, mais là.... Auriez vous des infos sur les souterrains de La Rochelle ? Epoques, tracés, aspects, peut-etre même plans ou croquis ? Je sais que quand j'etais plus jeune, je m'amusais pres de la porte Dauphine et j'avais découvert une entrée des sous-sols de la porte. Peut-etre plus loin y avait-il une liaison avec quelque chose de plus vaste ? Bonnes routes à tous ! | |
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cougnesdans Super Rochelais
Nombre de messages : 911 Age : 68 Localisation : LR Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 06 Avr 2011, 18:12 | |
| - nic.corsaire a écrit:
- Il ne s'agit pas d'un souterrain mais du fameux blockaus, ouvert lors de la nuit des musées et la journée des musées.
Cet imposant ensemble appartient aujourd'hui à un particulier, grand historien de la ville. C'est ça, et en plus c'était la Kommmandantur. Et il est arrivé au grand historien d'organiser un repas d'occupation en son sein: rutabaga, café de glands, etc. | |
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cougnesdans Super Rochelais
Nombre de messages : 911 Age : 68 Localisation : LR Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 06 Avr 2011, 18:23 | |
| Cerise, l'arche sous le vieux port est le démarrage de la Verdiére, un bras d'eau qui passait à l'endroit de la rue Léonce Vieljeux, de l'avenue Guiton et communiquait avec le ruisseau des parcs. Autrefois il y avait un pont devant la grosse horloge, puis on a couvert toute la partie horloge et cours des Dames, je ne sais pas quand mais début XVIIIième c'était fait. Cependant, la Verdière a continué à rester et à couler jusque début XXième. Ce n'était d'ailleurs guère appétissant.
Dernière édition par cougnesdans le Jeu 07 Avr 2011, 16:46, édité 1 fois | |
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cougnesdans Super Rochelais
Nombre de messages : 911 Age : 68 Localisation : LR Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 06 Avr 2011, 18:44 | |
| On confond parfois les souterrains avec le fait qu'après 1628 et même près la révocation de l'Edit de nantes, les protestants s'étaient aménagé des salles de prière clandestine dans les 2ièmes niveaux de cave, et avaient même aménagé des portes vers les voisins pour qu'ils puissent se rassembler sans être vus dans la rue. Les souterrains servaient aussi à l'évacuation des latrines, soit vers la mer, soit vers les fossés au nord la ville. bonjour les odeurs Je sais qu'il y en a aussi un qui va de la mairie vers la cathédrale. Cela dit dès que la mairie en détecte un (lors de travaux de voirie ou de constructions) ils remplissent de béton jusqu'en haut, même s'il faut 10m3. Il faut comprendre qu'en cas d'effondrement du souterrain, ça peut menacer la solidité des maisons alentour. D'autre part, c'est le terrain de jeu idéal pour les gamins, et on n'a pas envie de les retrouver sous 10 tonnes de cailloux, alors que ces souterrains, depuis le temps, se sont fragilisés. Le souterrain allemand de la Place de Verdun est solide, mais la moindre surveillance des ados par les parents après mai 68 a fait qu'ils allaient de + en + régulièrement se bourrer la G. dedans. Ils passaient par la bouche d'égout qui se trouve le long du commissariat, sous les arcades. Elle a été soudée. Il existe des plans des souterrains, mais ils sont quasiment sous scellés, pour qu'aucun inconscient n'aille s'y balader. Je ne les ai jamais vus. | |
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troll Membre Confirmé
Nombre de messages : 167 Age : 55 Localisation : Rupella Date d'inscription : 20/03/2011
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Mer 06 Avr 2011, 19:32 | |
| - cougnesdans a écrit:
- On confond parfois les souterrains avec le fait qu'après 1628 et même près la révocation de l'Edit de nantes, les protestants s'étaient aménagé des salles de prière clandestine dans les 2ièmes niveaux de cave, et avaient même aménagé des portes vers les voisins pour qu'ils puissent se rassembler sans être vus dans la rue.
Les souterrains servaient aussi à l'évacuation des latrines, soit vers la mer, soit vers les fossés au nord la ville. bonjour les odeurs Je sais qu'il y en a aussi un qui va de la mairie vers la cathédrale. Cela dit dès que la mairie en détecte un (lors de travaux de voirie ou de constructions) ils remplissent de béton jusqu'en haut, même s'il faut 10m3.
rah les sagouins !!! Infoutus de claquer 1000€ de plus pour ne serait-ce qu'étayer la partie susceptible de ne pas supporter la descente des charges, mais par contre, foutus de faire des parkings payants a plusieurs dizaines de millions d'euros, ou on voit 15 voitures par jour sur 600 places. J'arrete ici mes commentaires débiles mais j'ai vraiment du mal à piger la mise en place de choses incensées sur la destruction d'un patrimoine inestimable du passé ! Sur paris ( même si je n'aime pas beaucoup cette trop grande ville ) les choses ont été mieux faites. Le sous-sol du parvis de la cathédrale est une merveille. Je leur tire mon chapeau ( et pourtant je suis souvent critique et raleur ). - cougnesdans a écrit:
Il faut comprendre qu'en cas d'effondrement du souterrain, ça peut menacer la solidité des maisons alentour. D'autre part, c'est le terrain de jeu idéal pour les gamins, et on n'a pas envie de les retrouver sous 10 tonnes de cailloux, alors que ces souterrains, depuis le temps, se sont fragilisés.
hm..... Je comprends surtout que ce qui compte c'est le fric tout de suite et au diable ces vieilleries. Le prétexte des gamins c'est pour se faire appuyer par les parents sur des faux prétextes. Si les gamins vont plus jouer dans les souterrains, ils iront jouer sur la voie ferrée. - cougnesdans a écrit:
Il existe des plans des souterrains, mais ils sont quasiment sous scellés, pour qu'aucun inconscient n'aille s'y balader. Je ne les ai jamais vus.
et tu saurais pas qui a les scellés par hasard ? Bonnes routes à tous ! | |
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cougnesdans Super Rochelais
Nombre de messages : 911 Age : 68 Localisation : LR Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: Souterrains Rochelais Jeu 07 Avr 2011, 16:51 | |
| - troll a écrit:
et tu saurais pas qui a les scellés par hasard ?
Non. Archives? Mairie (en ce cas ce serait la voirie)? Historiens? | |
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| Sujet: Re: Souterrains Rochelais | |
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