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 Grenelle de l'environnement : le bilan !!

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nic.corsaire
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MessageSujet: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyJeu 25 Oct 2007, 16:00

La quatrième et dernière demi-journée du Grenelle de l'environnement est en cours...

De nombreuses avancées vont être dites par le président Sarkozy qui va conclure les deux jours de travail.

Déjà, un comité d'évaluation se réunira dans un an pour faire le point sur la mise en oeuvre des conclusions du Grenelle de l'environnement, a confirmé jeudi le ministre de l'Ecologie Jean-Louis Borloo.

Avant même de connaitre définitivement les mesures prisent, que pensez-vous de cette initiative ?

Pensez-vous que les mesures prises vont être une réalité sur le terrain ?


Dernière édition par le Jeu 25 Oct 2007, 22:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyJeu 25 Oct 2007, 20:27

Dans ces mesures il y a celles concernant le bio qui qui me font réfléchir.

Nathalie Kosciusko-Morizet (secrétaire d’Etat auprès du ministre de l’Ecologie, du Développement et de l’Aménagement durables, chargée de l’Ecologie) préconise d’introduire une part de 20 % de produits bio dans la restauration scolaire.

Ce n’est pas une mauvaise mesure en soi bien sûr mais comment faire quand on sait que seules 2% des surfaces agricoles en France cultivent du bio Question

Importer Question

Cela multiplierait les émanations de CO² liées aux transports routiers nécessaires pour l’acheminement des marchandises. yes

On pourrait aussi rouler bio yes

Mais le développement des biocarburants engendre un autre risque. L’abandon de la culture de céréales destinées à l’alimentation pour favoriser celle liée à l’énergie ne risque-t-elle pas de conduire à une catastrophe humanitaire mondiale sans précédent Question
http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/286400.FR.php

Et comment inciter nos agriculteurs à produire bio alors que jusqu’à présent nous n’avons incité que le rendement Question
Rendement indispensable compte tenu du niveau des prix des produits agricoles. Car il s’agit bien aujourd’hui de produire plus pour gagner plus dans ce domaine là aussi. Wink

Défricher plus de terres pour semer plus conduit à la déforestation : on en a vu les ravages.
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9forestation

Et puis comment gérer le lobbying des fabricants de produits chimiques nécessaires à la préservation des cultures ou encore celui de fournisseurs de graines OGM Question
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amélie-les-crayons
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyJeu 25 Oct 2007, 22:33

"les mesures prisent"....elles prisent, les mesures, Nic???et elles prisent quoi? les herbes de cougnesdans??? bounce cheers
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nic.corsaire
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyJeu 25 Oct 2007, 22:55

amélie-les-crayons a écrit:
"les mesures prisent"....elles prisent, les mesures, Nic???et elles prisent quoi? les herbes de cougnesdans??? bounce cheers

C'est modifié Amélie yes Shocked
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nic.corsaire
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyJeu 25 Oct 2007, 22:59

Voici un premier bilan des mesures lancées par Sarkozy
--> AFP :

M. Sarkozy a prononcé son discours devant le gouvernement en son entier, le Prix Nobel de la Paix 2007, Al Gore, et le président de la Commission européenne, José Manuel Barroso, affichant ainsi sa volonté de donner un caractère solennel à cette initiative.

Al Gore a salué ce sommet inédit en France, assurant qu'il constituait un "formidable coup d'accélérateur" à la lutte mondiale contre le réchauffement climatique.

Depuis mercredi, les participants -- écologistes, représentants du patronat, des syndicats, de l'Etat et de collectivités -- ont participé à d'ultimes négociations pour arriver à présenter une série de mesures.

Ils ont toutefois échoué à se mettre d'accord sur une revendication clef des écologistes, celle de la création d'une "taxe carbone" sur les produits gros consommateurs d'énergie fossile. Considérée comme un test de l'échec ou du succès de ce sommet par les organisations écologistes, la création de cette taxe est rejetée par le patronat en l'absence d'une remise à plat globale de la fiscalité.

Sans trancher, M. Sarkozy s'est engagé à "ce que la révision générale des prélèvements obligatoires se penche sur la création d'une taxe +climat-énergie+ en contrepartie d'un allègement de la taxation du travail pour préserver le pouvoir d'achat et la compétitivité".

Autre point, qui a donné lieu à un bras de fer entre écologistes et agriculteurs, celui des pesticides, qui pollue les eaux et les sols, et dont la France est le premier utilisateur en Europe.

Soutenant le "principe de précaution (...) qui doit être interprété comme un principe de responsabilité" notamment pour les auteurs de pollutions, M. Sarkozy a demandé au ministre de l'Agriculture Michel Barnier "de proposer avant un an un plan pour réduire de 50% l'usage des pesticides, dont la dangerosité est connue, si possible, dans les dix ans qui viennent".

Il a confirmé la suspension de la culture commerciale de maïs génétiquement modifié annoncée dans la matinée "en attendant les conclusions d'une expertise à conduire par une nouvelle instance, qui sera créée" d'ici la fin de l'année.

Parmi les avancées, qui ont fait l'objet d'un consensus, figurent des mesures dans les secteurs, clef pour la lutte contre les gaz à effet de serre, du bâtiment et des transports.

La priorité doit être donnée au rail dans les années à venir et la création d'une "écopastille" a été décidée pour pénaliser les véhicules les plus polluants comme les grosses berlines et les 4X4 et récompenser les plus vertueux. Les modalités doivent toutefois être encore précisées.

Le sommet a entériné un fort développement du "bio" dans l'agriculture, dont la part (calculée en surfaces agricoles utiles), devra passer à 6% en 2012 et 20% en 2020, contre 2% actuellement.

Les participants à ce sommet se sont montrés plutôt satisfaits, disant toutefois attendre de voir les conditions d'application des mesures.

"Franchement, on est entrés dans l'ère de l'écologie. On est passés à l'action. On est confiants, heureux", a affirmé Nicolas Hulot, l'une des figures de l'écologie française. Greenpeace a vu de son côté dans ce sommet des "avancées" mais aussi du "flou".

Cette réunion a été baptisé "Grenelle de l'environnement" en référence à des accords sociaux historiques, signés en France en mai 1968.

L'ONU a averti jeudi, dans la plus grande étude qu'elle ait consacrée aux dangers du changement climatique, qu'une action immédiate et décisive était indispensable à tous les échelons pour garantir la survie des générations actuelles et futures.
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyVen 26 Oct 2007, 00:21

Citation :
la création d'une "écopastille" a été décidée pour pénaliser les véhicules les plus polluants comme les grosses berlines et les 4X4 et récompenser les plus vertueux. Les modalités doivent toutefois être encore précisées.

Les véhicules les plus poluants ne sont pas conduits que par les plus fortunés. Les plus pauvres aussi en ont comme par exemple des R25 ou de vieux Espace GTS pour la bonne et simple raison qu'ils ne peuvent pas s'offrir mieux. Pour eux cela ne sera qu'une taxe de plus qui affaiblira encore leurs pouvoirs d'achat, ce n'est pas pour cela qu'ils ne sont pas vertueux et qu'ils doivent (encore) être pénalisés.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et j'ai bien peur que la finalité de l'histoire se transforme en taxes supplémentaires diverses et que c'est la France d'en bas qui en fera les frais...
Un truc genre: "et vas y que je t'embrouille" au nom de la planète...
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyVen 26 Oct 2007, 10:39

TipTop a écrit:
Citation :
la création d'une "écopastille" a été décidée pour pénaliser les véhicules les plus polluants comme les grosses berlines et les 4X4 et récompenser les plus vertueux. Les modalités doivent toutefois être encore précisées.

Les véhicules les plus poluants ne sont pas conduits que par les plus fortunés. Les plus pauvres aussi en ont comme par exemple des R25 ou de vieux Espace GTS pour la bonne et simple raison qu'ils ne peuvent pas s'offrir mieux. Pour eux cela ne sera qu'une taxe de plus qui affaiblira encore leurs pouvoirs d'achat, ce n'est pas pour cela qu'ils ne sont pas vertueux et qu'ils doivent (encore) être pénalisés.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et j'ai bien peur que la finalité de l'histoire se transforme en taxes supplémentaires diverses et que c'est la France d'en bas qui en fera les frais...
Un truc genre: "et vas y que je t'embrouille" au nom de la planète...


TipTop, d'après ce que j'ai pu lire ici et là, il semble que cette écopastille ne va être mise en place que pour les nouveaux véhicules. Donc le parc automobile actuel français ne sera pas frappé par cela.

En revanche, il va y avoir l'instauration d'une écotaxe sur l'ensemble des produits fossiles, c'est-à-dire : le charbon, le gaz, le pétrole....

Donc, à la pompe, une nouvelle taxe va être instauré !!!
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Kassy
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyVen 26 Oct 2007, 12:46

Bin c'est bien ce qui se dégage de tout ça : les plus fauchés paieront le prix fort les pots cassés (en l'occurence le trou de la couche d'ozone)... Olé.
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nic.corsaire
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyVen 26 Oct 2007, 17:11

Kassy,

arrêtons de mettre les riches et les pauvres en perpétuels opposition.

Riches et pauvres vivons sur la même planète : la Terre. Il n'existe pas encore de planète de repli pour l'espèce humaine.

Si demain, le climat sur la Terre devenait invivable, pauvres comme riches subiraient les mêmes conséquences.

Alors il faut TOUS réagir, même si je sais que sur le Superforum, nous n'avons pas attendu ce Grenelle pour réagir et prendre le taureau par les cornes !!!

chevalier
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Kassy
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptySam 27 Oct 2007, 12:05

nic.corsaire a écrit:
Kassy,

arrêtons de mettre les riches et les pauvres en perpétuels opposition.

Riches et pauvres vivons sur la même planète : la Terre. Il n'existe pas encore de planète de repli pour l'espèce humaine.

chevalier

Ouais, ouais, "si tous les gars du monde devenaient de bons copains..."

Mais au temps pour moi, l'écopastille ne concernerait que les nouveaux parcs automobiles et les pauvres n'achètent pas de véhicules neufs.
D'autre part, je viens de lire un article explicite concernant les positions de la Commission Européenne sur les émissions de CO2. Grenelle (pour ne pas dire le gouvernement actuel) ne semble pas avoir décidé tout seul de cette politique, mieux elle appliquerait simplement une directive européenne. Voir lien ici.
Et moi je dis, tant mieux qu'elle soit (au moins) européenne car récupérer la couche d'ozone ne sera possible qu'à échelle mondiale.
Et "si tous les gars du monde marchaient main dans la main..." Wink
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'environnement : le bilan !!   Grenelle de l'environnement : le bilan !! EmptyLun 29 Oct 2007, 12:42

et vouiiii Kassy, c'est ainsi.

Pour nous français, ce qui se passe au parlement Européen nous semble si loin...........................
Strasbourg : le bout du monde... Je me demande parfois si les journalistes français connaissent cet endroit vu le manque criant d'information que nous avons de là bas...
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